20世纪80年代末，天津作家肖克凡的小说《黑砂》和《最后一个工人》被改编话剧上演时的轰动和好评似乎恍若隔世。时光流淌到2012年，有人将他的工业题材小说推荐给影视公司时，专家论证的结论却是“如今拍这种题材的电视剧有谁看啊！”这令肖克凡深受震动。

现实如此无情。当回首那些灿烂辉煌的工业题材作品，发现已是明日黄花。那些响当当的作品，难道都随着工人一起下岗了吗？那些伴随着火红的工业为天下熟知的中国作家，现在他们笔下的工业与时俱进了吗？

蒋子龙：

特别想搞一次工业调查

当年所谓的工业题材的小说，也像“天津重机”一样淡出公众视野，应该被重新考量和界定。

文学作品中也最缺乏工人形象，缺乏能够触及工人的“魂”的作品。

中国作家协会原副主席蒋子龙在工厂待过25年，曾经写出《乔厂长上任记》、《一个工厂秘书的日记》等一系列掷地有声的作品。几十年过去，他所在的天津重型机械厂已经不复存在。在他看来，当年所谓的工业题材的小说，也像“天津重机”一样淡出公众视野，应该被重新考量和界定。

蒋子龙觉得，严格意义上的“工业题材”概念是指关注经济的核心、经济的脊梁的作品；还有一种泛工业题材，当下很多作品都掺和一点工业内容。工业品已经深入到每一个人身边：比如有人做心脏搭桥手术，他的心脏是半工业心脏；写灯红酒绿的作品，也是在工业氛围中。英国工业化进程是100年，这100年中，三代人足以形成工业性格、工业人生、工业社会，能够写出这些，才是真正的工业题材。而现在，恐怕工人的身份也变得有很多种。农民工是工人吗？他们既是农民又是工人，但并非完全具备工人的本质。与此同时，文学作品中也最缺乏工人形象，缺乏能够触及工人的“魂”的作品。

离开工厂后，蒋子龙渐渐变成了只是“关心工业”的人。在他的长篇小说《农民帝国》里，工业也只是略微涉及。可是，蒋子龙说：“工业是我骨子里的东西。”无论走到哪里，他最想了解、最先关注的是工人和工业。每年，他都要下几次工厂，有时候是他熟悉的机械行业，有时候是完全陌生的电子软件设计行业，更多的时候，他走进工人们中间，和工人聊天。可是他悲哀地发现，交流的话题越来越有限。“他们的工作技术含量少，像卓别林的电影《摩登时代》，干多少活给多少钱。”当年他当铁匠，每次打铁出一身大汗，看到产品合格，中规中矩，他会非常高兴。那种劳动的快乐，在今天的工人身上还存在吗？

蒋子龙所在的小区附近建公园，看到有工人在焊不锈钢管，一种亲近感让蒋子龙不由自主地走过去。他一看大失所望：好的焊点像鱼鳞，像花纹，可是眼下这工人的焊缝像鸡屎。蒋子龙问：“你是几级工？”回答说是五级工。蒋子龙说：“你要是五级工，我就是十五级工了。”

蒋子龙说，现在这样的手艺道，越来越少了。他特别希望像搞农村调查一样，搞一次工业调查，多跑几个像造船厂、机床厂这样有代表性的行业，对中国目前的工业现状做出准确的判断。“以我在生活中了解到的现象和部分调查，到处都是粗制滥造。”蒋子龙说，就目前的多数状况，他对中国工业题材的创作不太乐观。不过，他去太原重型机械厂参观之后非常激动。他对太原重机厂总经理说，他在这里看到了中国经济的脊梁。他也透露，自己还要写一部关注工业的作品，就写天津工业最好的时候。他希望用作品证明工业振兴的源头和力量。

刘庆邦：

写好煤矿，得一竿子插到底

现在写工人生活的作品并不少，而且有很大的进步，只是过去的作品职业背景明显，现在行业背景淡化了，不是明显的钢铁、化工、石油行业的工人。

“工业题材”这一概念，在一些作家中并不被认可。北京作家协会副主席刘庆邦的看法是：“写工矿生活或工人生活题材的作品”，虽然不够响亮，但是更为准确。他认为，现在写工人生活的作品并不少，而且有很大的进步，只是过去的作品职业背景明显，现在行业背景淡化了，不是明显的钢铁、化工、石油行业的工人，路遥在《平凡的世界》中写过矿工生活，迟子建的《世界上所有的夜晚》中也有煤矿的生活。很多描写城市生活的作品，其职业背景大部分是工人，也有农民工。“这是文学的进步。淡化职业色彩，突出塑造人物，挖掘人性的复杂，这才是文学艺术的方向和目标。”刘庆邦说。

几十年来关注着煤矿工人，刘庆邦看到，煤矿产业的技术在发生变化，手工变成机械化产业，木头支护变成钢铁的综合支护。不过这些不是他着重关注的，他更关注人的心理的变化。他常常一个人深入到煤矿，不和任何人打招呼，没有任何应酬，一竿子插到底。有一次他去河北的一家小煤矿，发现那里还用骡子拉煤；他偶尔走走“关系”，通过朋友介绍深入到国营煤矿，住在矿工宿舍里，和矿工一起排队买饭。靠着这种扎扎实实的“接地气”，虽然离开一线，刘庆邦仍能准确地把握到现代矿工的心理变化。40年来，刘庆邦写出大量以矿工生活为题材的小说，包括长篇小说《断层》、《红煤》，若干中篇和短篇小说，其中《神木》被改编为电影《盲井》，获第53届柏林国际电影节最佳艺术贡献银熊奖。但是，刘庆邦觉得，他写煤矿的使命还没有完成。矿工们对中国的贡献是巨大的，这个由700多万人支撑起来的群体，为中国提供了70%的能源，但他们的内心世界却被忽视了，他们几乎没有任何话语权。刘庆邦说，他希望写一部描写矿工群像的作品，描写矿工奉献与牺牲的精神。为此，他深入到郑州煤业（集团)公司，这里的大平煤矿曾在2004年发生重大瓦斯爆炸事故，造成100多人死亡，刘庆邦陆续采访了矿难职工的家属，关注他们怎么战胜伤痛，面对生活。

“矿区大都在城乡接合部，矿工多数来自农村。从农村到煤矿，从农民到工人有很大转变。刘庆邦说，矿工是特殊的生态群体，作业环境和任何行业都不同，看不到阳光，呼吸不到新鲜空气，在黑暗狭小的环境中，只有矿灯一点微弱的光亮。他们时常受到来自水、火、瓦斯等灾害的威胁，但是，他们在黑暗中维护着中国的光明。

肖克凡：

经常沉浸在当年的工厂生活里

工业题材也是文学范畴，普通劳动者不应当被社会瞧不起，这个社会不光是白领，还有大量蓝领存在。

现今有不少工业题材的文学作品，只是在文学界被归为“打工文学”。肖克凡分析，如此归类的原因，是因为我们将在工厂里干活儿的工人称为“农民工”。“当年我16岁进厂学徒时，很多工人师傅也是进城做工的，他们的家庭都在农村，每逢春节享受‘探亲假’回农村家里团聚。那时候他们都是正儿八经的产业工人，今天却都叫农民工。”

肖克凡坦率地说，虽然先后在工厂待了8年，又在工业机关工作了6年，但是离开工厂和工业机关，他就不那么了解变化中的工厂和工人了。前些年写的《机器》和《生铁开花》都来自他多年的生活积累。“我经常沉浸在当年的工厂生活里，因为文学写作与往事有关。”肖克凡说，自己可能是一个“往事主义者”。但是无论《黑砂》还是20年之后的《机器》，却是一脉相承的，都表现了工业文化与工人的生存状态，以及工厂发生的种种变化。

“现在提倡市场化，假若市场不需要工业题材作品，它就很难振兴。如今市场需要娱乐，所以娱乐作品不用我们振兴它就欢蹦乱跳了。”肖克凡说：从普遍意义讲，工业题材也是文学范畴，普通劳动者不应当被社会瞧不起，这个社会不光有白领，还有大量蓝领存在。然而，由于蓝领生活缺乏华丽风光，不好吸引眼球，表现蓝领生活的作品就愈来愈少了。所以，肖克凡说：“如果必须要我提个建议，这可能与文学无关，那就是我们这个社会应当适度尊重普通劳动者，不要放弃劳动光荣这个价值观。”

李铁：

关注时代变革中工厂小人物

我从来不认为有工厂元素存在的小说艺术质量会低，恰恰相反，我觉得这些元素更适合高艺术水准的小说。以工厂为背景的小说更容易是现代性的，或先锋性的。

写了20年，当提到“工业题材”的时候，中国作家协会会员李铁才发现，自己的小说的确有一些工厂里的“铁锈味儿”。20年最美好的时光都在工厂度过，他知道工人们关心什么，向往什么。所有的人和事以及精神的痛苦，自然而然地从笔端流淌，所谓的专注其实是一种不自觉的行为了。但是，随着时间的流逝，李铁小说的场景，从工厂内渐渐转移出去。他说，这绝不是自己脱离工厂，而恰恰是更接近了生活的真实，也许8小时以外的生活更能体现工厂人的精神风貌，从而让读者更深层次地接近“我们的工厂”。

“沾了工业的边，给人感觉便不那么有文化含量了，也不那么文学了。这也可能是大多数作家不屑于‘沾边’的原因吧。”李铁说，这类题材很容易令人先入为主地认为文学性不那么好。但他并不以“工业题材为耻”，只要是有打动自己的人或事，他还会去写。他所寻求的突破是突破自己，斩断惯性，写出有精神含量的，与以往有些不同的小说。

“工业题材的创作需要更多优秀的作家也参与进来。”李铁说，“我从来不认为有工厂元素存在的小说艺术质量会低，恰恰相反，我觉得这些元素更适合高艺术水准的小说。与众多的见解相左，我还认为以工厂为背景的小说更容易是现代性的，或先锋性的，如果把工厂里的一些生产片段或工人的生活片段写出来，不人为地强加故事，让读者自己去理解去想象其中会发生的故事，这就会是一篇或一部具有现代性意义的小说。”

曹征路：

更在乎作品能否带来交流

占人口绝大多数的是普通劳动者，如果我们的文学艺术不去为他们服务。而是去满足少数精英的趣味，去追求“与世界接轨”，这种艺术没有前途。

1979年，深圳大学师范学院中文系教授曹征路的《堵不住的嘴》发表在《铜陵文艺》，塑造了他笔下的第一个工人形象。从部队退伍以后，曹征路先是回到插队的农村，后来通过招工进入了安徽的一家大型联合企业，先后做过工人和机关干部。此后，他陆续发表了与工人以及与工人生活有关的小说，大约占整个创作的四分之一。一路走来，曹征路觉得，自己最深刻的变化就是不再满足于写好看的故事和有趣的人物，甚至不再满足于发表和得到别人的赞扬，他更在乎的是能否带来交流。“因为内心的矛盾一直在纠葛，我的看法有道理吗？我的声音刺耳吗？这些刺耳的声音对人家有触动吗？没有把握。”

现代化工业化确实给人类的物质生产带来技术进步和生活便捷，但不一定带来生活幸福和自由发展。这已经被近百年的人类历史所证实。所以“一战”以后出现了现代主义文学，“二战”以后出现了后现代主义文学。现代化工业化只是解决了技术能力问题，没有解决社会关系和生产关系问题。恩格斯在160年前就表达过：“资本和劳动的关系，是我们现代全部社会体系所赖以旋转的轴心。”所以，曹征路所写的《问苍茫》显然并不仅仅是“工业题材”，它表现的正是“现代社会体系”。曹征路认为，中国有13亿人口，占人口绝大多数的是普通劳动者，如果我们的文学艺术不去为他们服务，而是去满足少数精英的趣味，去追求“与世界接轨”，这种艺术是没有前途的。

（本文采写 舒晋瑜 漫画 赵春青）