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对话巴蜀文化学者祁和晖:千年与共 巴蜀从来都是并肩前行

2020-04-21 13:43:32

  专家小档

  祁和晖,西南民族大学文学院教授,国务院终身“特津”专家、四川省优秀研究生导师、文献学家、中国杜甫研究学会副会长、著名巴蜀文化学者。

  从古时到近代,巴蜀大地上的人民,很少把做官作为人生目标,他们追求的,是要有点作为。也因为这样,这一江水,留下诸多英雄传说,这些也都是两地人民骨子里的骄傲。

  谈地理

  需要注意的是,天府之国不只是成都,也包括重庆

  ●成渝两地共享同一流域,具体会涉及到哪些河流呢?

  祁和晖:首先,同一流域这个提法在历史地理上是很正确的。这个流域,就是指长江上游流域。长江进入四川段,在这里汇流的两大大源头是金沙江和岷江。岷山南麓发源的岷江,从4000米的高原而下,经过汶川、都江堰再到成都,流向宜宾。在这里,岷江和金沙江携手汇合后,称为长江,宜宾也成为万里长江第一城。接着,长江之水再汇纳沱江和嘉陵江,始成巨流。

  可以说,金沙江、岷江、嘉陵江、沱江,这四条支流共同汇合而成了长江上游,成都和重庆共同拥有长江上游,自古便有着千丝万缕的联系。

  ●从地质时代开始,这样的联系体现在哪些方面呢?

  祁和晖:最明显的不就是相互成就吗。没有这四条水,哪里来的天府之国。需要注意的是,天府之国不只是成都,也包括重庆。重庆在四川盆地的东缘,就是盆底走向盆周的东缘,是在从盆周往山区过渡的地带有了这个城市。这个城市虽然它的地形是山区,山比较多,但它恰恰也是水道集中的地方。这个水处理不好,盆地就是一块被淹的盆地,所以这个“盆”要昌盛,重庆这个水口一定管理好,不然这个“盆”就是一个“污水盆”。

  ●到近代,两地的流域之间呈现怎样的关联?

  祁和晖:从域内看,川东和川北的重要城市,可以经嘉陵江、涪江、渠江直接沟通重庆;川西、川南的所有城市,则可以沿岷江、沱江经泸州和宜宾两城中转,走长江进入重庆。重庆天然就是四川盆地物资的汇聚点。

  从域外看,重庆经过三峡连接东侧的江汉平原,是四川从水路向东部沟通的重要通道。

  谈历史

  巴蜀之间,自然地理助推人文地理的紧密相连

  ●这样的自然地理环境下,巴蜀两地的沟通从什么时候开始?

  祁和晖:大禹治水是一个标记。在大禹治水之前,四川盆地是不太适合人繁衍的古巴蜀湖,巫山毗邻于此,大量的水被巫山挡住,憋在这里,没法往东边流。一个是地质的不断冲刷,一个是人工的不断治水,终于,巫山开了一个口子,尽管是狭窄的,但是水有了通道,这才有了一江春水向东流,经过巫峡、瞿塘峡、西陵峡,到了长江第一个开阔地带的江汉平原,而后东流入海。

  ●关于大禹治水的传说有很多,你怎么看待?

  祁和晖:为什么我将双城命运与共的关系推到4000年前,就是按照大禹治水历史时间作标志。大禹治水,他是从岷江开始治,将岷江的水引向长江,接着要开通三峡,而三峡水口的畅通,可能是大禹治水最艰难的工程之一。

  所以他在三峡阶段时,有些传说,甚至把他神化为一只黑熊,在那里拱土。应该说,有些历史事件,虽然后世加上很多神话传说成分,但是基本事实是可信的,在当时,要开辟这个通道很艰难。所以大禹在三峡附近驻扎的时间比较长,才有“三过家门而不入”的故事发生。

  ●大禹的妻子涂山氏到底是哪里人,众说纷纭,您为何坚持认为是巴人呢?

  祁和晖:湖北、安徽、江苏都说是涂山氏的家乡。但起码在四五种涂山氏存在的地理痕迹当中,《华阳国志》认为主要还是在江州这儿,就是重庆。因为大禹在这里治水驻留的时间最长,故在此娶涂山氏继而生子启。

  为什么我说这个是巴蜀两地连接一起的标志?就是因为不仅是自然地理,将我们巴蜀两地患难与共连成一体。而且在这种与自然抗争的奋斗当中,巴人涂山氏与蜀人大禹又结成婚姻关系,他们的儿子启,即是巴蜀之子,也是夏朝的开国始祖。由是观之,夏启的父母之邦,巴蜀两地的经济关系、文化关系、政治关系,早已结为一体了。

  谈传承

  4000年来,命运与共是两地主流

  ●从历史上看,成都和重庆这两座城市各自有何特点?

  祁和晖:开明蜀王九世时,古蜀人治水完成后就选择了成都作为都城,此后王朝更替,都无法动摇这座城市在四川的绝对中心地位。这一点,在世界古城中都并不常见。成都平原的土地肥沃、地形开阔、地质结构稳定,是促成大成都千年不动的重要原因。

  而巴人的政治中心虽经数次变动,但江州,也就是后来的重庆,成为首府的时间最长。

  而且,从古时到近代,巴蜀大地上的人民,很少把做官作为人生目标,他们追求的,是要有点作为。也因为这样,这一江水,留下诸多英雄传说,这些也都是两地人民骨子里的骄傲。所以我才说,从自然地理、人文地理到灵魂秉性,巴蜀两地都是命运共同体,是双子星座。

  ●古时都说蜀道难,对于同一流域的两地而言,之间的交通情况怎样?

  祁和晖:对外尽管蜀道之难,难于上青天,但是对内,这两座城市的内部交通还是很发达的,互通有无也是很密切的。比如扬雄,他的五世之祖,从北方一路南下,先是隐居在三峡,后来沿江而上,行至江州,再继续沿江上行,定居郫邑。

  在当时,从江州到成都,它有几条水路可以走,一是直接从重庆出发,沿水路到泸州进入沱江,再逆水而上到成都。还有一个就是沿长江主流而上,进入宜宾,由宜宾转岷江、由岷江逆水而上到成都。

  除了水路,陆路也是古已有之。现在的成渝铁路基本上就是沿古代成渝两地的驿站开行。因为成都是在四川盆地的盆底,重庆是四川盆地盆周的东缘,不走水路,直接从四川盆地的盆底一站一站陆路也很方便,最多10天半月就到了。

  ●这样的地理环境和历史沿革下,巴蜀之间命运与共如何呈现?

  祁和晖:巴蜀之间也不是没有过纷争。你知道巴蜀稍有矛盾会造成什么后果吗?秦灭巴蜀就是利用了巴蜀当时的内部冲突。

  战国时期,四面环山的盆地地势是巴蜀之地的天然屏障。开明蜀王十一世时,蜀王和弟弟巴苴不和,苴侯求助巴子自保,巴子求救于秦国,秦国借势进入四川盆地,灭蜀后,顺势灭巴,然后在巴蜀设郡县,巴蜀遂定,秦益富强,成为消灭其它诸侯的储备基地,还形成对楚的侧翼包围,而后秦军沿江而下,灭楚并统一六国。

  所以,我才说命运与共是主流。除了地理上的命运共同体之外,两地之间还有家国情怀在。你看,尽管平时,两地之间的文化呈现出不同的特点,例如蜀人多安逸,巴人多强悍,但这两种特性是互补的,到了需要支持国家建设,事关民族存亡的时刻,巴蜀两地从来都是携手与共,并肩前行。(华西都市报-封面新闻记者 杜江茜)

来源:华西都市报
编辑:姚怡梦

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