对话人：

　　何鼎鼎 人民日报评论员

　　刘薇薇 云南日报评论员

　　何鼎鼎：《云南省旅游市场秩序整治工作措施》实施两个月，“坚决取消旅游定点购物、坚决下架不合理低价产品、强化导游管理、斩断利益链条”的努力有了初步成效。畸形经营模式在减少，游客满意度在回升。当然“代价”是团费上涨，游客短期内减少。据报道，“五一”期间云南省旅行社日均接待游客数量比政策出台前下降56.9%.相信不少从业者一定有痛感。

　　刘薇薇：出台“史上最严”整治措施，对云南旅游市场就是一场削皮锉骨的治疗。但治病就是如此，宁要治疴的猛药，不要自欺的麻药。省长阮成发也说过：“我们宁可不要数量的大幅增长，也要整治好旅游市场。”可见，我们不是没有预见到最困难的局面。然而，榨干水分，才能留下干货，留住人心；有危机，也才能有服务的改进、产品的创新。比如，一些过去以接团队游客为主业的旅行社，现在已经开始在探索开发适合散客或是自由行游客的地接一日游、两日游产品，不再搞零负团费的猫儿腻。曾经的“灰色地带”，被更加透明的定价机制给挤出局了。

　　何鼎鼎：痛在当下，但利在长远。旅游乱象其实在很多地方存在，但“低价团”“黑导游”是病症而非病根，病根是走偏了的旅游业发展观。长期以来，不少地方对旅游业攫取多、投入少，放任多、治理少，将旅游业当作“羊毛”薅了不少，却没想过旅游业也会有寒冬。

　　刘薇薇：这就是因果循环，种什么因，自然结什么果。但欠账确实要还，治理也要联动，否则就有漏洞可钻。新政出台后，有同事在暗访时，就听导游行业的内部人士说，已经有一些旅行社想出了“新法子”：比如团队在云南游玩，却坐高铁到邻省购物；或者把走腾冲瑞丽线的旅行团“想方设法”安排到邻近的缅甸买翡翠。这就等于打地域擦边球，既无益于提升旅游的品质，也消解了云南旅游“严打”的真实效果。因此，治理低价团或零价团等旅游乱象，也需要跨区域联动治理，才能避免“按下葫芦浮起瓢”。

　　何鼎鼎：治理要一盘棋，也是各个省域旅游提质增效的表现。说到旅游的提质增效，各地竞争可谓挖空心思，越来越白热化了。前些天，贵州一位副省长甚至公开反思贵州菜品油腻影响了游客体验，提出黔菜要在保持本色的同时改良创新。这个细节给人一种感觉：旅游业攻城拔寨的粗放发展阶段可能过去了，没有精细化治理就没有未来。作为服务业，旅游服务提供者就是比谁更具有人文关怀、比谁的服务质量能跟上时代需求，谁做到了谁就胜出。

　　刘薇薇：旅游业的精细化治理，说到底就是为了优化体验。这需要从旅游产业的全链条、大区域的层面，去发现、挖掘和满足多样化的消费需求。最重要的是摒弃“旅游=一锤子买卖”的发展公式，真正将旅游产品从“一次性消费品”提升为经得起重复消费的“耐用品”。随着交通的改善、观念的改变，越来越多的人不满足于简单的观光游览，而追求看、听、闻、品、触的深度碰撞，追求全过程全链条的全面体验。我们大可以在整改过程中导入超前意识，不能满足于查缺补漏、知错修正式的“改”，而应该着眼市场的新变化、新动向，以改促变，以革新促提升，为云南旅游正本清源的同时，更促进新系统新机制新元素的激活与运转，帮助云南旅游尽快恢复元气，逐步焕发新姿。